no hagan olas !!!!!

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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por IMQ el Sáb Mar 09, 2013 9:07 pm

jajajaaa genial jajaaa
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por IMQ el Sáb Mar 09, 2013 9:15 pm

todo un clasico, el 404



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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por juria el Sáb Mar 09, 2013 9:27 pm

No me comparen un Alfa con un 504 xddd :nono:
Divino el Sud , terrible maquina muy adelantado para epoca ademas.
http://www.youtube.com/watch?v=RyGzUk7Uao8
un brazo!
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por Pibevalderrama el Sáb Mar 09, 2013 9:30 pm

Una pequeña opinion si se me permite, despues de haber tenido por suerte (digo por suerte porque me encantan, como objeto) unos cuantos autos, viejos y nuevos.
Creo que en cuanto a prestaciones, comodidad, confort, seguridad, economia de combustible y calidad de terminaciones en general los autos antiguos no pueden ni empezar a conversar con los nuevos, el moderno es otro mundo (mejor).
En cuanto a confiabilidad que parece ser el punto a favor de los autos mas antiguos, en mi experiencia particular no es tan asi. Creo que los autos hoy son (mucho) mas confiables que los de ayer. Hoy un embrague dura 150.000 km como nada, un corte de correa a lo suma cuesta una o dos valvulas y no un motor completo, la electronica es infinitamente mas confiable que los sistemas mecanicos (sobre todo en el tema encendido y carburacion), he visto motores diesel bien cuidados tirar 400.000 km y mas cosa que antes era impensada en general, y ni hablar de las ayudas electronicas (ABS, ESP) y las direcciones asistidas que hacen de la conduccion un verdadero placer, ademas de ostensiblemente mas seguro.
Lo que si es cierto y en esto si les doy la derecha, es que un auto moderno que se jode (sobre todo la electronica o sectores mecanicos pero muy vinculados a ella) son muy costosos y dificiles (por no decir imposibles) de reparar, un auto antiguo si bien habia que estarle mas encima, era mas "reparable".
En cuanto a los materiales y la calidad de construccion, el uso de plasticos y afines obedece a cuestiones fundamentalmente de reduccion de peso (ergo, economia de combustible, menor masa desplazada - menores distancias de frenado, etc.) y seguridad: hoy un auto del segmento C pesa menos de 1500 kg, un equivalente de los 70's pesaba 1000 kg mas por lo menos.
Por ultimo, las marcas. No creo que en las estadisticas que a uno particularmente lo influyan, haya diferencias significativas de calidad y confiabilidad en autos de segmentos equivalentes. Conozco de primera mano autos japoneses donde se doblo la tapa a los 60.000 km sin calentada significativa, y yo he entregado Peugeot a los 70.000 km sin otra entrada al taller que para cambiar aceite, filtro y pastillas. Me parece que es mas una conjuncion "suerte-forma de tratar al auto" que que alguna marca garantice un plus de confiabilidad lo suficientemente comprobable como para decidir la balanza a su favor.
En fin, la he pasado mucho mejor con autos de la era "electronica", que con los venerables vintage donde le sacabamos el rotor para que no nos lo afanen.
Laughing Laughing Laughing Laughing
Un abrazo

PD: agrego esto despues de ver el ultimo mensaje de IMQ: mi segundo auto fue un 404 color celeste, tapizado de cuerina bordo.
Con el techo abierto, una tormenta de facha. Cool Cool Cool Cool
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por IMQ el Sáb Mar 09, 2013 10:01 pm

Yo igual hay marcas que no compraria por que su criterio es un auto para 5 anios y no es posible aca en Argentina con los costos de los coches. Las opiniones siempre van a ser encontradas. En mi opinion, segun lo que escuche y sobre todo los videos en YT, ya sea mecanica o los demolition derby cuando los autos ya estan dados de baja ( en muchos casos por temas de emisiones o fallar en las inspecciones) y los japoneses son amplios ganadores.
En mi primer laburo tenian 2 kangoo y tambien, con una leve recalentada, en ciudad, la tapa de doblo como una papa frita. A la otra andaba medio mal la bomba de direccion (esta era mecanica, como debe ser) pero bueno, insistieron en usarla y termino con una suerte de pequenio principio de incendio. Cambie de laburo, fanaticos de Renault todos, por que eran proveedores de Renault, uno con una Scenic, se borraba el FW de la UCVIC, el otro, con un Megane Fase 1, repetitivos problemas termicos que nadie daba en la tecla. Los contadores de KM estaban corruptos, mostraban basura debido a ruido que venia del burro de arranque
dos amigos tuvieron 307, gran auto, pero luego de los 100K Km empiezan los dramas. quiza esos salieron malos ... que se yo. A la hora de poner la tarasca, cada uno se acordara de las historias que le contaron o vivio y vera.
Pero algo para mi es seguro, lo coches de gama media-alta mercosur jamas sobrevivirian en el mercado americano. Ojo, que los americanos dejaron de comprar chrysler con todos los lios que tuvieron el neon, stratus y sebring que no salieron buenos. Pero los escuchas hablar de nissan, toyota o Honda y para ellos es compra segura.
Y ojo, toyota tuvo dramas con la aceleracion subita (secalculan 40 muertos) y aun asi la gente lo sigue comprando. Esta todo en la web. Incluso los comerciales de los recalls, hubieron 2 recalls masivos por ese tema.
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por NATURAL SOUND el Sáb Mar 09, 2013 10:16 pm

@IMQ escribió:
El 504 al lado del Corolla no puede. Podra tener mejor andar el 504, pero jamas superaria la nobleza del Toyota.
.

El 504 a gas aguanta 500.000 km sin abrir el motor.(usando un Castrol 25/60), el corolla no se. :nono: el 504 te labura 24 hs sin parar de remis y no se rompe, el Corolla no se,el 504 no tiene correa de distribución, el Corolla si, el 504 tiene repuestos en cualquier rincón de la Argentina el Corolla no, el 504 tiene MUCHO meor andar que un Corolla,. Con el 504 te quedás tirado (aunque es difícil), levantás el capó haces que venga nafta chispa y te volvés a casa, con el Corolla levantá el capo y esperá 5 horas la grua y prepará la vaselina....sigo???? Very Happy
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por IMQ el Sáb Mar 09, 2013 11:06 pm

Con el Corolla, como cualquier otro coche, las fallas no ocurren de golpe.
Siempre hay 2 niveles, la luz de servicio encendida fija significa que se detecto el principio de una falla. Esto no significa que el auto se va a quedar. Pero significa que tenes que iral taller. Cuando la luz parpadea significa que la falla es severa y el coche puede dejar de funcionar de manera inminente. entre estas 2 instancias pueden pasar miles de km.
Asi como el carburador, distribuidor y todos los chiches de la vieja escuela, son pocas las cosas que hacen que la inyeccion se plante de manera catastrofica. Mayormente los sensores de posicion del motor, falta de presion de la bomba y el sensor de flujo de aire en el motor. Todos los podes cambiar vos. Pero ya no tenes que adivinar. con un scanner sabes que es lo que le pasa al auto. Ya no mas estafas de mecanicos. Claro, tenes que comprarte el Scanner.

Los coches antiguos tambien tenian fallas Pablo. Mi abuelo quedo tirado 2 veces con el Di Tella por fallas que el ni nadie podria solucionar, uno se quemo la bomba de nafta (era electrica) y otra se cago el accionamiento hidraulico del embrague. Con el que nunca tuvo un drama fue con el Falcon. Yo tengo el mismo pensamiento que vos, pero no me privaria de tener EFI como el Corsa, que tambien laburan 24 horas de taxi y no tienen dramas.

La inyeccion no la hace cualquiera son marcas de primer nivel como bosch, denso, delphi.

Hoy, hasta los bondis son electronicos, empezando por la caja automatica, y tambien en la inyeccion. Tambien laburan todos los dias. Y se rompen, como los de antes.
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por AL-AUDIO el Dom Mar 10, 2013 10:33 am

Yo puedo aportar mi experiencia con Dodge 1500, ya que tuve varios y de distiintos a#os y modelos, siempre fieles, la unica vez que me dejo tirado en milqui fue en avellaneda cruzando por Pavon el puente se paro de golpe, lo empuje a un costado levanto el capo reviso y se me habia cortado el fleje de acero del platino Shocked , asi que a 5 cuadras habia una casa de repuestos fui compre un juego de platinos, lo coloque lo regule "a ojo" y listo segui viaje. Un coche sencillo y sin complicaciones, tuve muchos autos de distintas marcas y segmentos, pero lo mejor lo que tuve en calidad fue un Golf aleman, le sobraba calidad por todos lados, y debo reconocer que una vez me dejo tirado por un problema en la bomba que esta dentro del tanque del combustible, me dijeron que problablemente debido a gasoil trucho que tenemos.
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por gabo el Dom Mar 10, 2013 11:02 am

@NATURAL SOUND escribió:
@IMQ escribió:
El 504 al lado del Corolla no puede. Podra tener mejor andar el 504, pero jamas superaria la nobleza del Toyota.
.

El 504 a gas aguanta 500.000 km sin abrir el motor.(usando un Castrol 25/60), el corolla no se. :nono: el 504 te labura 24 hs sin parar de remis y no se rompe, el Corolla no se,el 504 no tiene correa de distribución, el Corolla si, el 504 tiene repuestos en cualquier rincón de la Argentina el Corolla no, el 504 tiene MUCHO meor andar que un Corolla,. Con el 504 te quedás tirado (aunque es difícil), levantás el capó haces que venga nafta chispa y te volvés a casa, con el Corolla levantá el capo y esperá 5 horas la grua y prepará la vaselina....sigo???? Very Happy

Natural, el Corolla no tiene correa, tiene cadena. No le puse gas, pero anduvo 300.000 km sin hacerle nada salvo los services, repuestos hay en todos lados, lo del mejor andar es para discutirlo un rato, por algo es uno de los más vendidos en su segmento en todo el mundo, y te aclaro que tuve 404, 404 GP, 504 SL (el del '81, con vidrios eléctricos) y me gusta mucho Peugeot, pero no me parece confiable, de hecho un XT del 2007 me dejó tirado por problemas en la caja automática con 50000 km

Abrazo
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por Petiso Orejudo el Dom Mar 10, 2013 11:47 am



IMQ es fanático de Toyota, no lo juzgo , acá esta lleno de fanáticos de marcas (Mc, Tannoy, BMW, Sony etc).

Pero lo que no puede negar es que es fana de Toyota, hace 5 años que lo conozco y para el no existe otro auto, no le niego que sean buenisimos, pero hay muchas marcas y alguna de ese nivel de calidad también tiene que haber sin irnos a las marcas premium.



Un beso
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por gabo el Dom Mar 10, 2013 11:53 am

Hola Petiso, tengo el segundo Corolla en 5 años, lo compré porque me convenía el leasing no porque fuera el que más me gustara y la realidad es que es un auto excelente.
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por hp9600 el Dom Mar 10, 2013 12:19 pm

Me parece que el boludo a la hora de hacer la comparacion se olvido de prenderlo el 275, por eso le parecio que que el Harrman Porongan andaba mejor Laughing
No hay caso con los Chilenos!!!!!
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por billie makanas el Dom Mar 10, 2013 12:32 pm

tuve muchos autos, pero irrompible como el DODGE GT 1969, NINGUNO.

Hoy no me bajo de BMW, es lejos, lo que mas me gusta y soy feliz con mi 635csi 1980, mi 330i M Peformance 2008, y mi 530i M Sport 2003 (el mejor chasis que maneje en mi vida)... estoy enamorado de los 3 y seguramente compre alguno mas.

Tengo un alfa romeo 164 super 1997 (tuve tambien un 155 Q4) y me salio malisimo enserio, decí que uno se enamora con los autos y le pone dos veces la plata de lo que vale, pero no es recomendable para nada... un asco su calidad, hermoso como pocos en diseño e interiores...

Para mi señora, tambien tengo una DODGE Journey RT 2010 y la verdad, toco madera, es de lo mejor que existe en el segmento, cero drama, un caño por donde se la mire y eso que le doy muchas veces con los dos pies.

aprendi a manejar a los 15 aprox con un siam di tella y era un tanque, andaba hasta con agua mezclada en la nafta... nunca se le rompió nada, me lo afanaron 2 veces, las dos veces lo recupere y luego... lo regale.

el valiant IV que tambien habia en mi casa, fue un etener fierro, mas no le pidieras nada mas que acelerar, la bosta bionica + iva, a años luz del dodge GT.

hay un sierra ghia en lo de mi viejo, muy buen chasis, veloz, dobla y frena como la san puta, pero es la basura mas grande que vi en mi vida...

mi hermano es fana y usuario de mercedes y porsche, y reconozco que son fierros insuperables como bmw... tuvo dos alfas como yo, y los vendio por los mismos problemas... alfa no more...

saludos
guille.
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por Petiso Orejudo el Dom Mar 10, 2013 12:55 pm

Hola Petiso, tengo el segundo Corolla en 5 años, lo compré porque me convenía el leasing no porque fuera el que más me gustara y la realidad es que es un auto excelente.


No me cabe ninguna duda que es excelente, si IMQ con lo que sabe de casi todo lo defiende tanto es porque es así, igual el particularmente se mueve en una Renoleta '76 que no sabes lo que camina !!!





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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por IMQ el Dom Mar 10, 2013 2:10 pm

@Petiso Orejudo escribió:

IMQ es fanático de Toyota, no lo juzgo , acá esta lleno de fanáticos de marcas (Mc, Tannoy, BMW, Sony etc).

Pero lo que no puede negar es que es fana de Toyota, hace 5 años que lo conozco y para el no existe otro auto, no le niego que sean buenisimos, pero hay muchas marcas y alguna de ese nivel de calidad también tiene que haber sin irnos a las marcas premium.



Un beso

Pero lo mio es comprobable, no me lo inocularon el fanatismo Carlos. Si existen otros autos. Pero como comente en otras oportunidades veo 2 canales de mecanica y en ambos no he encontrado aun criticas a Toyota, salvo el PRius.
Digo, dentro de todo son 2 tipos muy buenos, con mas de 50K suscriptores cada uno, que te cambian un motor delante de un camara y con algo de experiencia para opinar y evaluar la marca. No dudaron en criticar su controvertido hibrido al que tildaron de basura. Carlos. Esta gente no esta pagada, el americano compra la marca por confiable y eso es todo. Y el americano es mucho mas demandante, en calidad, fiabilidad y garantia

Despues siguen los videos en los demolition derby, que se hacen con autos que estan dados de baja y estan esperando ser compactados. Y hay se ve de todo, y Toyota / Nissan son claros ganadores. Ni hablar de los americanos vintage, pero eso ya es historia.

digamos, no es que escuche un violin en la pista 6 con un cable magico que antes no aparecia. Que se yo. Cada uno repite lo que le gusta

.

.

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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por IMQ el Dom Mar 10, 2013 2:15 pm

Lo pongo con spoiler asi no ensucio mas y ademas no a todos les gusta. Hay que entender que los autos estan con la baja definitiva. Vale 0$ y estan esperando ir a la compactadora. Digo para que se comprenda el por que del uso extremo de los autos en el video.

El primero creo que es un Cressida y el segundo un Corolla. Para mi, no creo que pueda hacer algo asi con otros autos. De nnuevo, no es un chello en la pista 7 que aparece ubicado al fondo a la derecha en la escena sonora.



Spoiler:


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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por alrotta el Dom Mar 10, 2013 2:20 pm

@hp9600 escribió:Me parece que el boludo a la hora de hacer la comparacion se olvido de prenderlo el 275, por eso le parecio que que el Harrman Porongan andaba mejor Laughing
No hay caso con los Chilenos!!!!!

jajaja Laughing Laughing Laughing esto es buenisimo!!, se dan cuenta en lo que termino este hilo por un gil que comparo un MC dptm con HK mediocre!!
Bueno si me permiten ahora saco yo la guitarra..
Es cierto que a la hora de opinar deberiamos dejar los fanatismos de lado.... a veces es dificil...y los conceptos de lo antiguo con lo moderno tambien, y no podemos comparar por confiabilidad una maquina que tiene dos o tres elementos vulnerables con una que tiene 300, la probablidades de fallar estan a la vista,
Yo tuve siete Jeep Willys e Ika de los años 45 en adelante, tenian solo dos cosas para romperse, claro, de pendejo la pasaba barbaro con mis amigos o de levante, una vez tarde 20 horas en llegar a Pinamar y no por el transito!!, aunque fue un viaje barato (andaba mitad nafta mitad agua) hoy no lo hago ni en pedo!..pero volviendo a hablar en serio, sacando los autos de mi viejo , mi primer gran auto fue (y es, todavia lo tengo guardado) un Taunus Ghia 83, tuve un Dodge 1500 pelado, un R 19 y alguno mas , y tengo un Vectra TDI 98, una Grand Cherokee 98 y un Audi A6 Allroad, como veran no hay mucho fanatismo por ninguna marca en particular, pero si me preguntan rapidamente cual es de los ultimos tres,el mas confiable o el menos ñañoso sin duda el Vectra, la chero un tanque y la audi una nave, pero si bien hice miles de km con ellos , sin dudas el que mas anduvo fue el Vectra , me recorri casi todo el pais y 0 drama.
Sorry por la lata
Ale



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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por NATURAL SOUND el Dom Mar 10, 2013 3:01 pm

@Petiso Orejudo escribió:


Pero lo que no puede negar es que es fana de Toyota, hace 5 años que lo conozco y para el no existe otro auto, no le niego que sean buenisimos, pero hay muchas marcas y alguna de ese nivel de calidad también tiene que haber sin irnos a las marcas premium.

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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por IMQ el Dom Mar 10, 2013 3:56 pm

Vos dijiste un 504.
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por NATURAL SOUND el Dom Mar 10, 2013 5:30 pm

@IMQ escribió:Vos dijiste un 504.

También. Very Happy
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por mr. vintage el Dom Mar 10, 2013 7:05 pm

@Petiso Orejudo escribió:

Mirandolo bien, puede ser...........


Habría que probarlo.



que lo pario que fierro!!!
nunca vi ni escuche un mc pero compararlo con esto no tiene verguenza,ni ojos ni oidos.
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Re: no hagan olas !!!!!

Mensaje por IMQ el Lun Mar 11, 2013 6:21 pm

El detalle de los cables de entrada de senial es impactante. Y los electroliticos de gel acido de la prehistoria son garantia de explosion inminente y posible intoxicacion en la sala de escucha
Sobre todo cuando calientan al poco tiempo de encendido el aparato. Y le detalle del trafo con el entrehierro todo lleno de herrumbre ... solo me viene una idea, publicarlo en ML con alguna buena historia, algun arbol genealogico, la linea de pedigree de la FCA, pedir una pavada.y luego ir y comprarme algo como la gente que no pueda ni lesionarme ni intoxicarme. Creo que con kit LM3886 de esos de Ebay de los 20 dolares sobra jaja. Creo que con un TBA810 sobra.
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