Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

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Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por Hugo Rodriguez Faine el Dom Jun 29, 2014 1:29 pm

Hola amigos.
Quisiera saber lo siguiente : Tengo un Sansui RZ 2200 AV y este no guarda en la memoria los canales seleccionados, cuando lo desconecto ( solo del panel no de la energia 220v),
al encenderlo nuevamente aparece VCR y las emisorasa seleccioinadas desaparecen. Quisiera saber donde esta la bateria o el elemento que guarda estos datos pre seleccionados.
Uds. disculpenme si no me presente, soy nuevo en el foro ,pero me presentare luego, de antemano muchas gracias por las respuestas  Gracias :salud:

Hugo Rodriguez Faine

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por Edifier09 el Dom Jun 29, 2014 1:41 pm

Mi amigo, paso usted por "sociales" y se presento ante los demas miembros del foro como es debido?
saludos!
Pablo

Edifier09

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por IMQ el Dom Jun 29, 2014 3:34 pm

Puede ser una bateria o un supercapacitor.

que pasaba si el aparato quedaa desconectado por un dia ?. Se borraba o no ?. si se borraba es con supercapacitor si no se borraba es mas logico una pila. Pero una Pila no la veo durando tanto tiempo, y si un supercap.

el supercap es como un cap, de filtro, pero aplastado, onda pila moneda de mother, tiene tension de 5V (la tension digital de la epoca) y valores de .22F a 1F.

si es un pila cambiala y si es un supercap tambien.

Menos probable es que tuviera una memoria no volatil para los datos, cosa que en ese momento era algo honeroso y menos probable. Ademas no tendria que dejar de andar. La pila y el supercap es como en los mothers, un RAM Backup.

IMQ

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por Hugo Rodriguez Faine el Lun Jun 30, 2014 12:25 am

IMQ.
Gracias por tu respuesta pero ya revisé todo el interior solo me falta la placa donde esta el displey.
Será que en ella esta este supercap que tu mencionas?
Saludos.

Hugo Rodriguez Faine

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por Operations el Lun Jun 30, 2014 1:44 am

Hola !

Te edite el titulo de tu mensaje y le agregue el problema ... sino no se entiende que estas consultando por un problema en la memoria ...

Sacale unas fotos bien detalladas a las plaquetas del equipo y subilas acá a ver si te podemos ayudar ...
... sino espera unos dias que en este foro hay varios fanáticos de sansui que seguro se saben la solución a este problema !

 cheers



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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por Hugo Rodriguez Faine el Lun Jun 30, 2014 1:52 am

Gracias Nestor eres mui amable , pero no saques la pistola del cinto.
Saludos.

Hugo Rodriguez Faine

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por IMQ el Lun Jun 30, 2014 7:34 am

La pistola esta humeando, cuidado, esta dale que dale disparando a los decibelios.

El supercap suele estar donde este el micro de la placa. Puede estar en la placa del display. Yo vin un VCR que lo tenia DEBAJO DEL DISPLAY, entre la placa y el display ... JA, que inteligentes, anda a cambiarlo.


Como dijo Nestor, con fotos mejor.

IMQ

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por Hugo Rodriguez Faine el Lun Jun 30, 2014 10:46 am

Gracias IMQ tratare de subir fotos de las placas, no soy mui ducho en esto pero intentare hacerlo.

Hugo Rodriguez Faine

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RZ 2200 AV PIERDE LA MEMORIA

Mensaje por Hugo Rodriguez Faine el Mar Jul 01, 2014 10:08 am

IMQ. Y AMIGOS:
Encontre el supercap. está en la placa que porta el display , tal como indico IMQ.; ahora a comprarlo, tambien reemplazare las resistensias de la placa POWER SUPPLY
que estan un poco chamuscadas las reemplazare por unas de mas watage pues trabajan muy calientes . Despues les cuento como me fué con la compra.
El supercap es de .22 f y 5.5v. tal cual indico IMQ.
Un abrazo.
Hugo R. Gracias 

Hugo Rodriguez Faine

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por IMQ el Mar Jul 01, 2014 11:24 am

Podes colocar mas valor si deseas (el superCap), va a tardar mas en cargar pero luego va a retener las lecturas x mas tiempo. Es como una pila recargable, de hecho tiene grandes similitudes. Digo, si conseguis .33, .47 o 1f ....

Aca hace un tiempo toco probar y definitivamente sin dudar si podes colocar Panasonic Series RG (tiene solo 2 valores .... .22 y 1F) son excelentes en cuanto a que la autodescarga es baja o nula. Estan algo de 5 dolares afuera.

Jamas hacerles un corto ni cargalos de golpe por que se dañan, son bastante sensibles. Otra nota importante, la maxima capacidad es luego de las 72hs. Asi que lo propio es testear luego de 72hs de conectado de manera ininterrumpida (no encendido, pero conectado), pero normalmente a las 3hs como mucho deberian estar operativo.

Resistores, pasalos a mas potencia y fijate de separalos del impreso (deben tener ya especiadores supongo) o montarlos parados.

IMQ

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Sansui rz 2200 av Pierde la memoria

Mensaje por Hugo Rodriguez Faine el Mar Jul 01, 2014 5:10 pm

IMQ. Salí hoy a comprar el bicho mas las resistencias; resultado no encontre nada y me preguntaban si era microfono--pila ,etc y las resistencias no tienen estas porque son de presicion, resultado llegue con los pies gastados a la rodilla , procurare el Panasonic como tu dices . Las resistencias las pondré paradas hay espacio suficiente.
Hace mucho frio hoy aqui. cold 
Saludos

Hugo Rodriguez Faine

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por IMQ el Mar Jul 01, 2014 6:15 pm

Digikey, llega en la semana y primera calidad. El envio es salado si lo queres RAPIDO. Te conviene pedir algunas cositas mas como para justificarlo. Si no opcion de envio economico que calculo tendran. supercaps no es comun encontrar en negocios, al menos aca ... Tambien vas a encontrar resistenias de la potencia y precision que quieras. Uds que no tienen drama con los envios, yo no lo dudaria.

http://www.digikey.com/product-detail/en/EEC-S0HD224V/P10792-ND/285587



Es mas barato que lo que puse, pero es otra serie y 5.5V a veces se demanda mas que el que vi que era 3.6V ... en fin. Panasonic es buena marca.

Esta el otro montage tambien

http://www.digikey.com/product-detail/en/EEC-S0HD224H/P10788-ND/285584


IMQ

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por kirkstars el Mar Jul 01, 2014 11:29 pm

Very Happy alabar :clap: :clap: :clap: Maestro,Pedro..Gracias  :clap: Un abrazo  cheers 

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Sansui rz 2200 av pierde la memoria

Mensaje por Hugo Rodriguez Faine el Miér Jul 02, 2014 10:22 am

IMQ.
Gracias por los datos, tengo un hijo que vive en Sao Paulo y el encontro el Supercap y me lo envia con otro hijo que viaja a esa ; asi se cierra el problema ( asi lo espero)
Gracias nuevamente por la ayuda y los mantendre informados de los acontecimientos,
Saludos atodos los amigos del foro.

Hugo.

Hugo Rodriguez Faine

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por kirkstars el Miér Jul 02, 2014 10:06 pm

Very Happy :clap: Mucha suerte Hugo  :clap: .Razz Menos mal que tenés una familia numerosa  Laughing Wink ..Un abrazo  cheers 

kirkstars

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S ansui rz 2200 av pierde la memoria

Mensaje por Hugo Rodriguez Faine el Miér Ago 06, 2014 6:46 pm

Estimados colegas; les comento que cambié el supercap. lo mantuve conectado por 72 horas, lo apague y al encenderlo nuevamente ......no guarda memoria ( al parecer el altzeimer está muy avanzado). Puede que algún otro componente este dañado , no he podido encontrar el esquema eléctrico del aparato ; alguno de Uds. se´ra que lo tiene y me puede mandar un mail ? se lo agradecería mucho. Quedo a la espera de sus comentarios. :salud: 

Hugo Rodriguez Faine

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sansui rz 2200 av pierde la memoria

Mensaje por Hugo Rodriguez Faine el Jue Ago 14, 2014 1:03 pm

 Estimados colegas: Solicito el favor si alguno de Uds. tiene el esquema electrico del sansui rz 2200 av me lo pudiera facilitar , pues ya cambié el supercap y este no se carga aún despues de 72 horas;al punto de coneccion del supercap llegan 4,88 volts y el solo llega a acumular 0.96 v . el supercap instalado es nuevo ( 0 km. ). Alguna ayuda?
la agradeceria mucho.
Saluddos. Gracias 
Hugo R.

Hugo Rodriguez Faine

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por IMQ el Jue Ago 14, 2014 1:13 pm

La medicion es al cabo de las 72 hs o recien conectado ?

Esos caps se cargan lento lento. no se los puede cargar de golpe por que se perforan.

Ahora, el capacitor de de 5V y esta al derecho ?. Cuidado que, con el que te pase, el RG Series de Panasonic el marking del + y el - es recontra tramposo. Es casi indistinguible el + del - algo que me cuesta entender.


Proba de soldarlo con 2 cabllcitos, luego de un rato, desconectalo y medilo SOLO. Si hay 4.88, deberian haber tambien 4.88 en el supercap

Si hay 4.88, entonces los 0.96 (imagino cuando apagas) es fruto de que algo mas esta molestando. Sugiero seguir electroliticos en paralelo con el supercap, que se suelen colocar y el supercap en si mismo no tiene demasiada corriente, asi que si encuentra algun componente defectuoso, se cae la tension. Digamos, la capacidad de corriente de ese tipos de caps no es infinita como se entienden en un cap de los ordinarios, es mas bien como una pila con una resistencia en serie de, no se, tiro un numero razonable., 47ohms.

El supercap es solo para RAM Backup, con suerte habra 1mA de consumo. Un cap fugado tranquilamente puede cargar mucho mas que eso.

IMQ

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por Hugo Rodriguez Faine el Miér Ago 27, 2014 6:11 pm

IMQ.
Despues de hacer todas las pruebas, con cambio de condensador,desconecion del filtro,desconeccion del condensador ,en fin con todo lo que esta conectado en paralelo con el supercap;este se descarga igual.Sin tener el esquema electrico es dificil seguir el circuito del sistema al cual alimenta el supercap para poder encontrar la falla,la solucion seria tener el esquema electrico.Por eso solicito si alguien lo tiene por favor me lo envie a mi correo; si me da sus coordenadas yo le envio mi e-mail.seria un gran agradecido . Esperando poder solucionar el problema los saludos con un gran abrazo.
Hugo Rodriguez

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por IMQ el Miér Ago 27, 2014 8:04 pm

Tendrias que intentar medir la corriente que drena el pinc dle chip que lo usa. Esos caps son para 20 a 30mA maximo. Y dudo fuertemente que drene mas que eso por que cualquier supercap duraria poquisimo a punto que no tendria sentido usarlo de memoria.

El supercap esta ok ?. La carga se mantiene ?.

Estos supercaps, tienen efecto de autodescarga, que puede ser muy marcado. Pero bueno, eso pesa cuando se hablan de horas. Para el consumo de la tecnologia en ese momento espero que el drenaje x autodescarga sea mucho menor o despreciable respecto del efecto que tiene la electronica en si.

yo probaria si el cap retiene la carga. Para hacer esto podes usar cualquier fuente de DC y un resistor. yo te diria 1K a 5V. Dejalo unoas horas y medilo.

no se pueden cargar de golpe como los caps electroliticos por que se perforan. siempre se cargan DESPACIO y tambien DESPACIO su carga debe consumirse

Es como una bateria. Se carga de a poco y se gasta de a poco. si el capacitor paso ya por algun experimento de carga sin resistor en serie, quiza se haya resentido.

Una cosa mas, en esos circuitos, si el chip al que va no tiene un pin dedicado para la tension de memoria, el cap entonces alimenta el chip por su alimentacion principal. Para evitar que el resto del sistema "devore" la energia del cap al caer la fuente, suele haber un diodo de bloqueo entre el cap y la fuente para que el cap no vuelve carga a la fuente, solo al chip. Fijate si el diodo esta ok. Quiza aun estando bien esta degradado. Para baja fuga, el unico, comun que conozco es el 1N4148, es de poca potencia pero basicamente la fuga es casi nula. Ojo que caen 0.7V. A veces, esos circuitos usan diodos de 0.3V para evitar el desperdicio.

IMQ

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por kirkstars el Miér Ago 27, 2014 8:24 pm

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

Mensaje por Hugo Rodriguez Faine el Jue Ago 28, 2014 10:03 am

IMQ.

Gracias por las indicaciones, investigaremos y te cuento.
Un abrazo
Hugo R.

Hugo Rodriguez Faine

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Re: Sansui RZ 2200av Pierde la memoria

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