Transformador 220 a 100v

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Transformador 220 a 100v

Mensaje por fervintage el Jue Nov 05, 2015 5:10 pm

Estimados, les escribo ya que tengo una duda acerca de la compra de un transformador de 220v a 100v. Les cuento, tengo un amplificador Denon PMA-500 para el mercado interno japonés (o sea trabaja con una tensión de 100 volts) . Hoy en día lo tengo conectado a un transformador 220v-110v y para un consumo de 700W (creo que es algo grande ya que ese trafo lo usaba con mi antiguo equipo Technics de los 90, en el cual todo el conjunto estaba conectado a ese trafo, o sea amplificador, que era de 130+130W, sinto, deck, ecualizador, etc). Ahora bien, como a lo mejor ese trafo lo tenga que utilizar para otro fin, mi idea era comprar uno nuevo dedicado para este amplificador. Averigue que en la Casa del Transformador de la calle Paraná tienen esos trafos para ese voltaje, pero me encuentro con una duda, que es el consumo. El amplificador en la parte posterior dice 100V 50/60Hz 70W. Por lo que deduzco que el consumo es de 70W, pero, si bien no soy un entendido en el tema, me parece un consumo demasiado bajo con respecto a otros amplificadores. He visto amplificadores con consumos de 150, 200W para potencias similiares a la de mi amplificador (40+40W RMS). Mi pregunta es, como debe ser el transformador para mi amplificador?? Aclaro que en ese transformador sólo estaría conectado el amplificador. Desde ya agradezco los aportes de ustedes!
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por IMQ el Jue Nov 05, 2015 6:42 pm

Primero, ojo con los trafos 110, por que nunca tienen esa tension, son en gral de 120V (en EEUU usan 117V como norma) y entonces estas exponiendo al equipo a un 20% mas lo cual en la mayoria de los casos es solo aceptable por lapsos breves. Yo todos los que vi, siempre eran casi o mas de 120v

Respecto de la potencia opino lo mismo, esos numeros no cierran mucho. Quiza en su pais de origen exista otra norma sobre que potencia se indica en la placa de caracteristicas del equipo, pero la maxima es la que realmente importa IMHO.
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por guiller el Jue Nov 05, 2015 6:43 pm

Yo compraria uno de 250 W. El calculo es que si tomas las potencia RMS total, 80 W, como la eficiencia energetica de un amplificador anda casi siempre en un factor 30-35 % (clase AB, los clase A son todavia inferiores), tenes que pensar en un factor tres respecto de esa potencia. La especificacion que comentas ( http://audio-database.com/DENON-COLUMBIA/amp/pma-500-e.html , http://www.thevintageknob.org/denon-PMA-500.html ) tambien me parece demasiado baja.
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por guiller el Jue Nov 05, 2015 6:44 pm

PS: yo tengo un transformador 120-100 V que saque de una fotocopiadora tirada en la vereda (todo el interior tenia las espcificaciones japonesas de 100 v).
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por IMQ el Jue Nov 05, 2015 8:10 pm

Entonces debe ser de 100V por que 20V en 100V es el 20%, es como para nosotros 264V en lugar de 220V. Es bastante el salto. Los trafos que se venden aca son para usar importados de USA. Para un equipo japones hay que mandar a hacerlo
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por low end 2 el Jue Nov 05, 2015 9:08 pm

Silvio tiene un tipo que se los hace, creo que es de Ciudadela, consultalo con èl.
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por Operations el Jue Nov 05, 2015 9:21 pm

Es así como ya dijeron, ojo con el voltaje ... llevate un tester y medilo antes de comprarlo ...

Te conviene hacerlo bobinar a pedido.

Con respecto a la potencia, para ese equipo uno de 200w andaría mas que bien (tené en cuenta que los trafos tampoco entregan lo que dicen ... si dice 200 w lo mas probable es que entregue eso pero recaliente a lo loco) Laughing Laughing

Otra cosa a tener en cuenta es que la red electrica de Argentina es un desastre ... muy pocas veces en mi casa hay 220v, casi siempre hay menos, en pleno verano llegue a tener 207 volts (por suerte los equipos modernos tienen fuente conmutada que se adaptan perfecto y siguen andando) ... en ese caso la salida del trafo también bajaría ...

Suerte ! cheers



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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por NATURAL SOUND el Jue Nov 05, 2015 10:36 pm

Operations escribió:
Otra cosa a tener en cuenta es que la red electrica de Argentina es un desastre ... muy pocas veces en mi casa hay 220v, casi siempre hay menos, en pleno verano llegue a tener 207 volts (por suerte los equipos modernos tienen fuente conmutada que se adaptan perfecto y siguen andando) ... en ese caso la salida del trafo también bajaría ...

Suerte ! cheers

Ponete SÚPER FELIZ con 207 V en verano, yo en verano llego a 164 V, ese es un punto muy imprtante el que estás citando,sino tenemos los 220V en la entrada,el trafo varía de la misma manera en la salida.. Suspect



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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por IMQ el Jue Nov 05, 2015 10:50 pm

Para eso existen los estabilizadores. Cuando llueve y baja la temperatura, la tension de la red sube y cocinas el equipo. La red es de 220 y el trafo tiene que ser 220 a 100. Si no hay 220V, no los hay ni para el equipo a trafo ni para el equipo a 220. Acordemos que 164 no es tension de operacion util, salvo los equipos que usan fuente conmutada y estan previstos como multivoltage. Las que funcionan en una sola tension, con baja, trabajan muy exigidas y se resienten
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por low end 2 el Jue Nov 05, 2015 11:20 pm

Ahora entiendo a los bisexuales, cuando les falta tensiòn por un lado, toman del otro.

roll3 roll3 roll3
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por bonifacio el Jue Nov 05, 2015 11:45 pm





Es mejor mandar a fabricarlo  a 210 Volt   primario  y el secundario a 6A  a 95-100 Volts
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por Operations el Vie Nov 06, 2015 12:03 am

bonifacio escribió:

Es mejor mandar a fabricarlo  a 210 Volt   primario  y el secundario a 6A  a 95-100 Volts


mmmm no lo recomendaria ! eso daría como resultado una sobretensión de salida cuando la red entrega 220v o mas (a veces llega a 230v) ... estaría en la misma y tendría un voltaje de salida de 110 o mas ...
es mejor que tenga de menos y no de mas ...


Última edición por Operations el Vie Nov 06, 2015 6:41 am, editado 1 vez



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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por El Sordo el Vie Nov 06, 2015 5:24 am

Pero.... están hablando de un trafo o de un autotransformador? ojo que no son iguales. Pa eso que dicen usualmente se usa un auto-trafo.
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por Operations el Vie Nov 06, 2015 5:48 am

El Sordo escribió:Pero.... están hablando de un trafo o de un autotransformador? ojo que no son iguales. Pa eso que dicen usualmente se usa un auto-trafo.

Aunque técnicamente son "autotrafos" acá se les dice coloquialmente trafo o trasformador también a los del tipo 2:1 (220/110)

La única diferencia entre uno y otro es que el auto trafo comparte un solo bobinado para el primario y secundario ...

Dejo una imagen a modo de ejemplo para que entiendan también los que no saben mucho del tema:

Trafo común a la izquierda / auto trafo a la derecha




cheers



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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por IMQ el Vie Nov 06, 2015 6:58 am

trafo: usa 2 bobinados, tension se salida aislada o flotante respecto de la tension de linea.
autotrafo: usa un unico bobinado (construccion mas barata) y la tension de salida NO ESTA aislada de la tension de entrada.
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por low end 2 el Vie Nov 06, 2015 10:23 am

No solo es màs barato, cada uno tiene su pro y su contra.
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por IMQ el Vie Nov 06, 2015 12:45 pm

Pro mas alla del menor tamaño / peso / costo no le veo .... Debe tener mejor eificiencia tal vez. Yo creo que el tema, es un tema COSTOS y solo eso.
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por El Sordo el Vie Nov 06, 2015 3:30 pm

Tengan en cuenta que el trafo si no hay consumo a la salida, teoricamente no hay en la entrada. El auto tiene un consumo importante aun en vacio.
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por IMQ el Vie Nov 06, 2015 5:39 pm

El Sordo escribió:Tengan en cuenta que el trafo si no hay consumo a la salida, teoricamente no hay en la entrada. El auto tiene un consumo importante aun en vacio.


Habria que ver el factor de potencia del auto trafo sin carga. Pienso que es como los motores, en vacio tienen a un comportamiento mas bien inductivo y con la carga (trabajo) el factor de potencia comienza a acercarse a 1. Aca, la enegia reactiva no se cobra
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por El Sordo el Vie Nov 06, 2015 7:02 pm

IMQ escribió:

. Aca, la enegia reactiva no se cobra


Sí, acá en la factura de los clientes domiciliarios no aparece la reactiva, no hay un metodo economico ni viable de medirla.... sin embargo, la ute aplica un coeficiente segun el promedio de una casa normal y te lo incluye en la tarifa. A los grandes consumidores sí, les mide la reactiva y se la factura .
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por IMQ el Vie Nov 06, 2015 7:37 pm

Como hoy son electronicos, (los nuevos), medir reactiva no es en absoluto una complicacion. La señales se digitalizan y en ese ambito realizar el computo de la reactiva es "sencillo". Con los mecanicos seguramente la cosa era impracticable.

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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por El Sordo el Vie Nov 06, 2015 7:40 pm

IMQ escribió:Como hoy son electronicos, (los nuevos), medir reactiva no es en absoluto una complicacion. La señales se digitalizan y en ese ambito realizar el computo de la reactiva es "sencillo". Con los mecanicos seguramente la cosa era impracticable.



Me refiero a que cambiar todos los contadores del pais no es economico, por eso te lo incluyen , consumas o no.
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por IMQ el Vie Nov 06, 2015 9:03 pm

Ahhhhhhhh ok
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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por Operations el Vie Nov 06, 2015 9:24 pm

Esto me trae recuerdos ...

... como me torturaron en el secundario con el puto "Ro" ... el profesor era un chivudo inentendible ...

corrección de ro en motores sincronicos, asincronicos, trifásicos, monofásicos .... y ya ni me acuerdo cuantos mas ... un kilombo que me dejo traumado Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


affraid affraid affraid sniper sniper sniper sniper



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Re: Transformador 220 a 100v

Mensaje por low end 2 el Sáb Nov 07, 2015 12:05 am

Tantos tècnicos y no reconocen los pro y contras ?

study study study
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Re: Transformador 220 a 100v

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