Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

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Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por papawise el Lun Sep 04, 2017 4:37 am

Buenas a todos, Razz
me alegro de encontrar un foro en Castellano que trate estos temas. Por la idiosincracia de las charlas que pude leer, estimo que hay varios argentinos cosa que me esperanza aún más en la búsqueda que me ocupa.

La razón principal por la que me registré, es porque ando a la caza de una grabadora de cinta abierta para mi estudio, tan solo para darle una compresión/color final a mis grabaciones caseras. Tengo la posibilidad de conseguir actualmente una Revox A77 y una Akai 4000, pero tampoco quiero tirar la plata por mas buena oportunidad que sean. Seguramente acá haya gente mucho mas entendida que yo que me pueda aconsejar sobre si es una buena idea o si realmente sería casi imposible reparar y/o mantener una de estas a nivel local (Argentina).

Muchas gracias, y felicitaciones por el espacio. Internet no deja de asombrarme y enamorarme cada vez que encuentro lugares como este.  alabar

Saludos!
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por yorugua3 el Lun Sep 04, 2017 6:44 am

Hola  papawise  wc2
Comparto contigo la descripción como seguidor de cintas abiertas y gran desentendedor.
Comencé hace tres años, sin saber practicamente nada de los reels salvo que me encantaba su aspecto y la fama del sonido que entregan.
En el tiempo que llevo probando y utilizando mi AKAI 1722-II, solo han sido satisfacciones, pero mis usos no son tan específicos como el que tu pretendes darle.
En relación a tu comentario, estas máquinas están concebidas para durar, nada en ellas era de descarte, por lo que siempre valdrá la pena recuperarlas y hacerles un mantenimiento adecuado.
Las opciones que manejas, le darían cierta ventaja a la Revox, pero sobre todo incidirá en la elección el estado de conservación de cada uno, en especial puntos claves como los rodillos de goma y los cabezales, en este punto, los de la AKAI 4000 son practicamente eternos.
Si mecánicamente funcionan bien, el mantenimiento que les deberás hacer es bastante simple, mantener los cabezales siempre limpios y así evitar que vaya pasando la suciedad de una cinta a otra y revisar los rodillos de goma. Un sistema para mantenerlos limpios es con agua destilada para limpiar los rodillos de goma y alcohol isopropilico puro para limpiar a fondo los cabezales (nunca las piezas de goma).

Bienvenido y suerte en la elección, la satisfacción esta practicamente garantizada !!! stereo
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por Sonos el Lun Sep 04, 2017 8:49 am

Hola papawise, y bienvenido al foro y al mundo del reel to reel, sin dudas para mi, uno de los mejores sonidos que puede brindar un formato de soporte de audio.
Pablo ha sido como siempre abundante y preciso en su comentario. Yo diría además, que a igualdad de estado, prefiero el Revox. Las razones son: acepta carretes de 10,5", tiene selector de ecualización NAB/IEC, y dependiendo del modelo específico podría ser de dos o cuatro pistas y/o tener juego de velocidades bajo/alto. Si la vas a usar para hacer tus propias grabaciones, yo diría que una de 2 pistas estaría mejor, para obtener un poco mejor relación señal/ruido. En este tipo de grabadoras de dos pistas, las cintas se graban de un solo lado, eso hay que tenerlo en cuenta también. Pero si es el grabador es dos pistas con carrete de 10,5" como el Revox, el tiempo disponible aun a alta velocidad es bueno/aceptable. En cambio para escuchar cintas pregrabadas de sellos discográficos, se necesita un grabador de 4 pistas. Hasta donde yo recuerdo los Akai son casi todos de 4 pistas.
Ya ves que podes necesitar dos, :mrgreen: Por último están los grabadores multicanal, de cuatro, ocho y más canales para estudio. Entiendo que este no es tu caso.
Por otra parte no tengo más que palabras de elogio para cualquier AKAI, yo tengo 2 y realmente son un tanque. El 4000 es quizás el más popular de todos sus modelos y por lo tanto debería ser el de más fácil reparación y disponibilidad de repuestos (usados por supuesto).
Técnicos aun existen tres o cuatro recomendables, hay que tener cuidado que el tipo sepa de estos bichos. Si lo vas a usar muy seguido, pensá que cada tanto vas a necesitar algún mantenimiento realizado por un técnico, porque estas criaturas tienen mas de 30, 40 y en algunos casos hasta 60 años (el más viejo de los míos debe tener 55, y es a válvulas).
Con lo que dijo Pablo, tenés cubierto todos los trabajos que podes hacer vos mismo, quizás alguna vez podrías necesitar desmagnetizar los cabezales.
Otras marcas que podrías considerar de buenos fabricantes de cinta abierta son Teac, Tascam, Tandberg y Ampex. También Pioneer y Technics. Claro que hay que buscar muy bien el modelo que tenga las especificaciones correctas.
Mucha suerte y déjanos saber por cual te decidís.
Saludos
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por guiller el Lun Sep 04, 2017 9:03 am

Bienvenido al foro!
Los Revox no tienen problemas de partes inconseguibles y son amigables para trabajar en ellos (por su diseño modular). Si vas a tener un grabador de cinta, te recomiendo un Revox. Yo tengo tres, dos A77 y un B77 funcionando perfectamente. Te conviene tener cerca a un tecnico familiarizado para hacerle un mantenimiento periodico.
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por Toberius el Lun Sep 04, 2017 9:22 am

@papawise escribió:Internet no deja de asombrarme y enamorarme

Bienvenido... a internet.

Me pregunto, todos estos años sin internet, donde estuviste?
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por Emref el Lun Sep 04, 2017 10:49 am

Hola Bienvenido

sds
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por papawise el Lun Sep 04, 2017 11:25 am

@yorugua3 escribió:Hola  papawise  wc2 ...
Comparto contigo la descripción como seguidor de cintas abiertas y gran desentendedor...
...estas máquinas están concebidas para durar, nada en ellas era de descarte, por lo que siempre valdrá la pena recuperarlas y hacerles un mantenimiento adecuado...
...Bienvenido y suerte en la elección, la satisfacción esta practicamente garantizada !!! stereo

Eso quería escuchar,
gracias por tu respuesta, la realidad que no tendría problema en darle un poco de cariño a la máquina, ya que sé lo que puede hacerle a las pistas, es muy placentero, por lo tanto se lo merece, pero si en cambio fuera una complicación, una inversión a largo plazo o una búsqueda del tesoro encontrar sus partes y un buen técnico que le eche mano, sería distinto, asi que me alegra escuchar esa opinión.

@Sonos escribió:Hola papawise, y bienvenido al foro y al mundo del reel to reel,... Yo diría además, que a igualdad de estado, prefiero el Revox. Las razones son: acepta carretes de 10,5", tiene selector de ecualización NAB/IEC...
Mucha suerte y déjanos saber por cual te decidís.
Saludos

Gracias Sonos por tanta información, me viene bárbaro ya que es todo nuevo para mi. (O casi).  Dentro de mi "research" es probable que vaya con la Revox por una cuestión de sonido y sugerencias de colegas + algo de lectura en internet. Si pudiera optar por una B77, iría con esa sin dudarlo, pero no la consigo.

@guiller escribió:Bienvenido al foro!
Los Revox no tienen problemas de partes inconseguibles y son amigables para trabajar en ellos (por su diseño modular). Si vas a tener un grabador de cinta, te recomiendo un Revox. Yo tengo tres, dos A77 y un B77 funcionando perfectamente. Te conviene tener cerca a un tecnico familiarizado para hacerle un mantenimiento periodico.

Que bueno escuchar esto! muchas gracias, la Revox A77 o B77 son realmente las que siempre quise.! De donde sos guiller?

@Toberius escribió:
Bienvenido... a internet.
Me pregunto, todos estos años sin internet, donde estuviste?

Puedo presumir de ser de los primeros ñatos con internet en el pais, así que si aún hoy sigo sorprendiendome y enamorandome, al menos no podemos negar, que esto sí que es amor...

*************************************
Gracias a todos por las respuestas y la data.
Les dejo 2 preguntas mas:
¿Que sería un precio aceptable para una Revox A77 MK1 o MK2 -4tracks-, funcionando pero en mediano estado de conservación, digamos 6.5 o 7/10.
¿y que motivo según su opinión, transformaría la posibilidad de comprar una en un NO rotundo? el precio de la reparación si tuviera varios problemas, alguna parte que no se consiga, etc? ya que considerando lo anterior dicho si los respuestos se consiguen y tecnicos recomendados también, no encontraría que otra cosa podría hacer desistir de hacerse con una, aun cuando no esté en el mejor estado.

Gracias de nuevo y saludos!
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por kirkstars el Lun Sep 04, 2017 1:39 pm

Very Happy Hola papawise,bienvenido al foro :clap: :salud: ..Saludos cheers
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por Sonos el Lun Sep 04, 2017 2:06 pm

Estimado, si la idea es darle un uso algo frecuente, y tenerlo 100% operativo a la brevedad, mi opinión es que conviene comprar el que esté en el mejor estado de los que se encuentren a la venta, o buscar hasta encontrar uno en buen estado. Los services posteriores serán mas sencillos y económicos.
En cambio, si te interesa investigar, hacer pruebas y reparación por vos mismo, te podes jugar a algo en estado más dudoso y ver que logras. Esto último tiene sus riesgos Yo lo hice con un R2R, lo compré muy barato y logré hacer que reproduzca, pero nunca pude hacer que grabe.
Saludos y suerte en tu búsqueda.
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por guiller el Lun Sep 04, 2017 2:30 pm

@papawise escribió:
Que bueno escuchar esto! muchas gracias, la Revox A77 o B77 son realmente las que siempre quise.! De donde sos guiller?

*************************************
Gracias a todos por las respuestas y la data.
Les dejo 2 preguntas mas:
¿Que sería un precio aceptable para una Revox A77 MK1 o MK2 -4tracks-, funcionando pero en mediano estado de conservación, digamos 6.5 o 7/10.
¿y que motivo según su opinión, transformaría la posibilidad de comprar una en un NO rotundo? el precio de la reparación si tuviera varios problemas, alguna parte que no se consiga, etc? ya que considerando lo anterior dicho si los respuestos se consiguen y tecnicos recomendados también, no encontraría que otra cosa podría hacer desistir de hacerse con una, aun cuando no esté en el mejor estado.

Soy de Capital. Con respecto a los precios, no estoy familiarizado con los precios de mercado hoy en dia. Podes probar llamando al "Palacio del Grabador" y pedir ahi que te den una idea (011 4374-6773).
Revox tuvo un representante oficial en Argentina, Magneto Sonora. Todavia existe y tienen algunos repuestos originales. Los otros se consiguen facilmente en varios lugares de Europa. Lo unico realmente necesario son las cabezas (una maravilla de Wili Studer) y las partes mecanicas. Toda la electronica es discreta y facilmente reemplazable. Se aconseja reemplazar todos los capacitores electroliticos de la fuente. Hay varios poratles de internet con los manuales de servicio de Revox , ademas del sitio ftp oficila de Revox que existia hasta hace al menos un poar de años.
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por Jovicente el Lun Sep 04, 2017 3:51 pm

Bienvenido al foro!
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por yorugua3 el Lun Sep 04, 2017 8:58 pm

@Sonos escribió:Estimado, si la idea es darle un uso algo frecuente, y tenerlo 100% operativo a la brevedad, mi opinión es que conviene comprar el que esté en el mejor estado de los que se encuentren a la venta, o buscar hasta encontrar uno en buen estado.
Totalmente de acuerdo con Ricardo, hay muchos equipos en muy buenas, por no decir excelentes condiciones, a precios razonables.
No iría en busca de algo que esté operativamente con dificultades importantes o esteticamente mal conservado.
Mi AKAI la compre a un precio ridículamente bajo y parecía recién salida de fábrica, de precios ni idea.
Un abrazo y suerte !!!

PD: Una condición importante, pero que lamentablemente la mayoría carecemos de ella es...... tener paciencia.
cheers  :salud:
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por AL-AUDIO el Mar Sep 05, 2017 4:18 pm

Las OR se escuchan muy lindo, yo tengo una TEAC 35-2B (te dejo un par de fotos de la web) y supe tener tambien una TEAC 32 y esta ultima es un poco mas sencilla pero excelente para grabaciones, Buscate una que te guste y este en el mejor estado posible de funcionamiento y cabezales. Silvio tiene un par de Technics RS 1500 creo que son pero es otro precio..., pero creo que tiene algunas mas economicas y con garantia.







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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por papawise el Mar Sep 05, 2017 11:07 pm

Gracias a todos una vez mas por las respuestas y la data.

KIRKSTARS: gracias!

SONOS: Comparto la opinión, muchas gracias por la data!

JOVICENTE: Gracias!

YORUGUA: Paciencia no me falta, hace años la vengo esperando, peeero, nunca había considerado posible pagar el precio que estoy manejando por eso me juega un poco la ansiedad.

AL-AUDIO: que belleza de bicho y que bien conservado! Uno asi no debe bajar de los $15.000 tranquilamente por lo que vengo viendo.

GUILLER: Diría que sos el indicado para tomarme un café con.. jaja quien pudiera disfrutar de una A/B77.  Rolling Eyes

Llamé al Palacio del grabador entre otros y por lo que estuve averiguando un Revox en buen estado, estamos hablando arriba de los AR$10.000 muy tranquilamente y yo lo consigo por 6.000 funcionando.

¿Ninguno considera que vale la pena?
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por Space Ace el Miér Sep 06, 2017 12:38 am

Bienvenido al foro! Disculpà mi ignorancia, pero el sonido que se desprende de las cintas es tan claro como dicen' Escuchè a varios usuarios de reproductores de cinta abierta que solo tienen palabras de elogios. Làstima que nunca pude apreciarlos. Abrazo!
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por yorugua3 el Miér Sep 06, 2017 5:35 am

@papawise escribió: Llamé al Palacio del grabador entre otros y por lo que estuve averiguando un Revox en buen estado, estamos hablando arriba de los AR$10.000 muy tranquilamente y yo lo consigo por 6.000 funcionando. ¿Ninguno considera que vale la pena?
El de 6000 es esté?:  https://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-665555332-grabadora-cinta-abierta-revox-a77-buen-estado-_JM
De ser así, no me queda claro porque lo montaron en ese anvil, ni algunas otras respuestas del vendedor !!!
cheers
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por yorugua3 el Miér Sep 06, 2017 6:05 am

Hay otro(9.999 que lo dejarían en 6.000) pero lo descarté porque parece que está peor, encima tiene muy mal la serigrafía !!!





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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por Sonos el Miér Sep 06, 2017 2:11 pm

Yo me pregunto porque alguien que tiene algo que el mercado dice que vale 10 mil o mas, lo vende a 6000???
Cuando la limosna es grande....
Si lo comprás, tomalo como una primera experiencia, y si te sale bien y funciona joya saliste ganando, pero sino, que no te frustre...
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por papawise el Miér Sep 06, 2017 3:44 pm

@Space Ace escribió:Bienvenido al foro! Disculpà mi ignorancia, pero el sonido que se desprende de las cintas es tan claro como dicen' ...

Lo interesante de las cintas no es su nitidez, sino todo lo contrario, el "hiss" que le imprimen al sonido y la compresión/saturación entregando una muy placentera sensación de calidez a la señal, saludos!

@yorugua3 escribió:
El de 6000 es esté?:  https://articulo...
De ser así, no me queda claro porque lo montaron en ese anvil, ni algunas otras respuestas del vendedor !!!
cheers

Exacto, ya estoy en contacto independiente pero bastante indeciso.

@Sonos escribió:Yo me pregunto porque alguien que tiene algo que el mercado dice que vale 10 mil o mas, lo vende a 6000???
Cuando la limosna es grande....
Si lo comprás, tomalo como una primera experiencia, y si te sale bien y funciona joya saliste ganando, pero sino, que no te frustre...

Me tiene bastante indeciso, porque no estoy muy dispuesto a que me frustre, si concibo la posibilidad que haya que hacerle service, pero por lo que me fueron contestando acá me dieron bastante ánimo de que se puede reparar fácilmente en caso de ser necesario. Igual, paciencia...

A propósito, alguno probó los ultimos plugins de emulación de cinta? SSlate, Waves J37, Waves Krammer. UAD ?

Podriamos hacer un experimento de subir un .wav crudo y que cada uno le imprima su maquina para hacer algunas comparaciones. Que dicen....


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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por Sonos el Miér Sep 06, 2017 6:38 pm

@Space Ace escribió:Bienvenido al foro! Disculpà mi ignorancia, pero el sonido que se desprende de las cintas es tan claro como dicen' Escuchè a varios usuarios de reproductores de cinta abierta que solo tienen palabras de elogios. Làstima que nunca pude apreciarlos. Abrazo!

A mi me parece uno de los mejores formatos de audio que escuché en mi vida. El sonido de un cinta abierta es "gordo", te llena la habitación y si el grabador es bueno, vas a tener headroom, y rango dinámico muy buenos también. De los formatos en cinta, es el que menos molesta el soplido, y ciertamente le da un tono muy cálido en la reproducción. Ahora no se que mas decir, pero seguro me estoy olvido de varias cosas más...
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por AL-AUDIO el Miér Sep 06, 2017 7:30 pm

@papawise escribió:

Lo interesante de las cintas no es su nitidez, sino todo lo contrario, el "hiss" que le imprimen al sonido y la compresión/saturación entregando una muy placentera sensación de calidez a la señal, saludos!



Exacto, ya estoy en contacto independiente pero bastante indeciso.



Me tiene bastante indeciso, porque no estoy muy dispuesto a que me frustre, si concibo la posibilidad que haya que hacerle service, pero por lo que me fueron contestando acá me dieron bastante ánimo de que se puede reparar fácilmente en caso de ser necesario. Igual, paciencia...

A propósito, alguno probó los ultimos plugins de emulación de cinta? SSlate, Waves J37, Waves Krammer. UAD ?

Podriamos hacer un experimento de subir un .wav crudo y que cada uno le imprima su maquina para hacer algunas comparaciones. Que dicen....



Disculpa mi intromision pero jamas tendria en cuenta ese OR para la compra, no me cierra por ningun lado, en este tipo de cosas hay que tener paciencia y no calentarse con lo primero que se ve



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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por Pibevalderrama el Miér Sep 06, 2017 9:07 pm

Algunos apuntes como usuario/dueño de un R2R:
- adscribo punto por punto a la descripcion de Sonos en cuanto al sonido que entrega un open-reel. Es exactamente asi.
- en cuanto al principio del post, creo que hay algunas confusiones. Si el uso es "profesional" el R2R a elegir es sin duda el Revox. Un Akai 4000 (en sus multiples encarnaciones) es un excelente aparato, de un muy buen sonido, fiabilidad a prueba de balas y construido como un tanque... pero para uso hogareño.
- por ultimo, un consejo que me dio un ex-forero muy conocedor del tema cuando lo consulte hace unos años para la compra de mi open-reel: "...si te vas a comprar un open-reel elegi uno que ande todo y bien. Si no, te compras un problema..."
Espero te sirva.
Un abrazo
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por guiller el Miér Sep 06, 2017 9:59 pm

Están reeditando cintas abiertas de calidad premium al módico precio de 450 USD:

http://store.acousticsounds.com/s/462?keywords=NL090617&utm_source=NL090617&utm_medium=001&utm_campaign=AS_NL
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por Space Ace el Jue Sep 07, 2017 12:57 am

Chicos, gracias por las respuestas! Muy interesante el concepto de "habitaciòn llena de sonido", Algùn dìa espero poder probar alguno de esos fierros.
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

Mensaje por yorugua3 el Jue Sep 07, 2017 5:05 am

@Space Ace escribió:.... Muy interesante el concepto de "habitaciòn llena de sonido", Algùn dìa espero poder probar alguno de esos fierros.
!!! Que así sea Space !!! ok2 cheers :salud:
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Re: Me presento como seguidor de cintas abiertas, pero gran desentendedor

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