PIONEER A101

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Re: PIONEER A101

Mensaje por crashbt el Mar Mayo 24, 2011 10:19 pm

Pregunta por que aqui si necesito translate....."CI" es circuito integrado.....los push pull donde quedarian??? Es que de momento me perdi.....segun yo estos serian transistorisados......ejem clase AB de Sansui .....que voy a confesar nunca he escuchado uno......aqui no la vendian......estos AB no son CI verdad?

Por ejemplo los Super A de Technics son CI o son transistorizados......si me se los tipos de amplificacion....pero aqui me pierdo pues nunca he tenido uno...e igual no lo he destripado.....JIJIJI :mrgreen:

Gracias de antemano!
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Re: PIONEER A101

Mensaje por IMQ el Mar Mayo 24, 2011 10:34 pm

CI no es mas que un rejunte de transistores en un paquete que facilita el disenio del amplificador. Adentro del paquete tenes todos los transistores que conforman una salida AB, La ventaja es clara para el fabricante, facilidad de montaje, cero ingenieria, facil reparacion ( altos costos a cargo del cliente).
Y en general, por estar todo tan comprimido en un area tan chicz estan mas comprometidos termicamente. Luego hay otras limitaciones mas.
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Re: PIONEER A101

Mensaje por Invitado el Mar Mayo 24, 2011 10:38 pm

@el negro luis escribió:jajajajjaa
ya empezaron!!!!!
Esta incorporación responde solo a las necesidades vitales de la música en mi vida...
Es para ir despuntando el vicio y esperar al grandote. Luego marcha para la pieza con los JBL arc30 que tengo por ahora esperando.
Pero que sorpresa linda me llevé!!!!
Gracias muchachos!! Very Happy
Yo tuve de la línea 200, 300 y 400 de los Pioneer A y son muy gauchitos. Siempre me parecieron muy buenos en la relacion precio sonido. Y a $ 300 ni hablar, insuperable.
Si te lo quedás para un equipo secundario y no condseguís la pata que falta, te mando las de algún CD Pioneer que tengo que no funca. Las 4 por si no son idénticas.

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Re: PIONEER A101

Mensaje por NATURAL SOUND el Mar Mayo 24, 2011 10:40 pm

@IMQ escribió:

... Luego hay otras limitaciones mas.

Cuéntanos mas. :face: :face: :face:
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Re: PIONEER A101

Mensaje por crashbt el Mar Mayo 24, 2011 10:41 pm

Gracias IMQ, en este caso los CI son como los WRAT de Onkyo, y ahi mismo entran los Technics mas ultimos por quer tambien hubo de transistores supongo yo, por cierto de Technics siempre he tenido lujuria por los de grandes ahujas, aqui 2 salieron pero pedian USD 2500 y USD 1700 por cada uno......los de mas ultimo diseño que por cierto en todos lados estos receptores son muy contizados.....en fin GRACIAS que estoy aprendiendo muchisimas cosas!!!
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Re: PIONEER A101

Mensaje por IMQ el Mar Mayo 24, 2011 10:55 pm

Por ahorrar patas del encapsulado, ciertas secciones de la pastilla sobre las que deberias tener control son inaccesibles. Tienen valores fijos de fabrica y no permiten elasticidad en el disenio, o mejorarlo o sacarle mas jugo.
Ejemplo, el corte en altas frec, puede quedar del lado de adentro, Para que lo puedas controlar vos, hacen falta 2 patas mas donde puedas poner el capacitor de tu eleccion, y aun cuando pudieras, siempre hay mas dando vuelta adentro de la pastillita.
Si volas un canal, tenes que cambiar los 2, excepeto los de un CI por canal.
Los CI's de ese tipo son para altos niveles de produccion, una vez que la demaanda productiva cesa, el CI se discontinua. Ahi es cuando vas a Dicomse y compras alguno en corto y con las patas oxidadas.

Ahhhh, algunos no se conforman con poner el amp dentro de la pastilla, tambien ponen reguladores de tension para obtener las diferentes tensiones del equipo.
Esto es para utilizar el shutdown (irse a standby) que de por si una etapa de potencia debe tener hoy por hoy y al apagarla, se paga todo el aparato.

Ahora, la ventaja es que el manual de service es una carilla. Y en todos los sintomas dice: cambiar el chip de potencia. Eso si que esta bueno.

No se .... no te quiero aburrir Natural .... ajajajajajaj
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Re: PIONEER A101

Mensaje por IMQ el Mar Mayo 24, 2011 11:04 pm

@crashbt escribió:Gracias IMQ, en este caso los CI son como los WRAT de Onkyo, y ahi mismo entran los Technics mas ultimos por quer tambien hubo de transistores supongo yo, por cierto de Technics siempre he tenido lujuria por los de grandes ahujas, aqui 2 salieron pero pedian USD 2500 y USD 1700 por cada uno......los de mas ultimo diseño que por cierto en todos lados estos receptores son muy contizados.....en fin GRACIAS que estoy aprendiendo muchisimas cosas!!!
No todos los CI's son amplificadores. CI es el nombre que se le da a un empaquetado de transistores. Un CI puede ser tambien un microprocesador, un DAC ... en fin cualquier cosa que sea un conjunto de transistores en un unico empaque es un CI. Cuando enlatas una etapa de potencia en una pastilla, eso es un CI que implementa un amplificador de audio











Asi se uno por dentro ... (usando un microscopio electronico). Algunos de ellos son muy vistosos ...

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Re: PIONEER A101

Mensaje por Pactis el Mar Mayo 24, 2011 11:11 pm

Negro felicitaciones por el nuevo chiche y por el chichito. Te animas a mostrar las tripas del chiquito? es solo para ver donde esta el duende Cool
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Re: PIONEER A101

Mensaje por NATURAL SOUND el Mar Mayo 24, 2011 11:13 pm

@Pactis escribió:Negro felicitaciones por el nuevo chiche y por el chichito. Te animas a mostrar las tripas del chiquito? es solo para ver donde esta el duende Cool


Acá lo tenés destripado.

http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-116204909-amplificador-pioneer-made-in-japan-feriaamericana-_JM
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Re: PIONEER A101

Mensaje por crashbt el Mar Mayo 24, 2011 11:32 pm

Los Technics que te comento son estos http://www.vintagetechnics.info/receivers/satx50.htm

y este otro

http://www.vintagetechnics.info/controlpower/sea7000.htm

Perdon por poner paginas y no fotos pero me aparece un recuadro por lo que ni idea de como subirlas

Estos equipos supongo que son CI con todo y que tienen una topologia tipo antigua supongo yo
Salu2
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Re: PIONEER A101

Mensaje por crashbt el Mar Mayo 24, 2011 11:35 pm

Por cierto los kenwood TRAITR esto es transistor con control termico, encajarian casi en el punto de un CI o un transistorizado.....ahi si ni idea ......soy repregunton ....jajaja

Perdon y gracias de antemano! Very Happy
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Re: PIONEER A101

Mensaje por Invitado el Mar Mayo 24, 2011 11:36 pm

Felicitaciones negro!!! :guit: :guit: :guit: :guit: :guit: :guit:

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Re: PIONEER A101

Mensaje por IMQ el Mar Mayo 24, 2011 11:36 pm

NATURAL SOUND es un especialista en estas "maquinas", el te va a responder.
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Re: PIONEER A101

Mensaje por el negro luis el Miér Mayo 25, 2011 12:35 am

eduardobig7 escribió:
@el negro luis escribió:jajajajjaa
ya empezaron!!!!!
Esta incorporación responde solo a las necesidades vitales de la música en mi vida...
Es para ir despuntando el vicio y esperar al grandote. Luego marcha para la pieza con los JBL arc30 que tengo por ahora esperando.
Pero que sorpresa linda me llevé!!!!
Gracias muchachos!! Very Happy
Yo tuve de la línea 200, 300 y 400 de los Pioneer A y son muy gauchitos. Siempre me parecieron muy buenos en la relacion precio sonido. Y a $ 300 ni hablar, insuperable.
Si te lo quedás para un equipo secundario y no condseguís la pata que falta, te mando las de algún CD Pioneer que tengo que no funca. Las 4 por si no son idénticas.

Gracias Eduardo!!!
Un grande!!!!
Vos vas a la cena?
Si vas llevate las patitas, sinò, arreglamos para ver a quien se las das, par no tener que enviarlas y romperte demás los huevos...
Muy agradecido. Este chiquitin se queda. Se lo merece por cumplidor, seguro que alguien en casa le va a dar muy buen uso Very Happy
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Re: PIONEER A101

Mensaje por Invitado el Miér Mayo 25, 2011 1:42 am

@el negro luis escribió:
eduardobig7 escribió:
Yo tuve de la línea 200, 300 y 400 de los Pioneer A y son muy gauchitos. Siempre me parecieron muy buenos en la relacion precio sonido. Y a $ 300 ni hablar, insuperable.
Si te lo quedás para un equipo secundario y no condseguís la pata que falta, te mando las de algún CD Pioneer que tengo que no funca. Las 4 por si no son idénticas.

Gracias Eduardo!!!
Un grande!!!!
Vos vas a la cena?
Si vas llevate las patitas, sinò, arreglamos para ver a quien se las das, par no tener que enviarlas y romperte demás los huevos...
Muy agradecido. Este chiquitin se queda. Se lo merece por cumplidor, seguro que alguien en casa le va a dar muy buen uso Very Happy
Tengo ganas de ir a la cena. Ya se sabe en dónde?.

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Re: PIONEER A101

Mensaje por el negro luis el Miér Mayo 25, 2011 1:54 am

Aún no
Y arreglen ustedes donde, yo voy donde digan.
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Re: PIONEER A101

Mensaje por EDUARDOFRAYRE el Miér Mayo 25, 2011 2:10 am

Estimado señor Negro Luis
Haciendo una visita por ML, encontré este pre amp. que puede hacer pareja con el fierro que vas ha comprar. Pero ayer estaba $150 mas barato, la inflación es terrible.
va el enlace
http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-115865889-clasico-preamplificador-y-mezclador-sansui-japan-_JM

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Re: PIONEER A101

Mensaje por el negro luis el Miér Mayo 25, 2011 11:22 am

Gracias Eduardo!
Lo había visto... no al incremento monetario, chau!!!!!!!! affraid
No hay muchos preamps pero algunitos hay dando vuelta...
Ya veremos como va este año y que aparece Very Happy
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Re: PIONEER A101

Mensaje por tony_bennett el Miér Mayo 25, 2011 11:35 am

Felicitaciones por el gauchito Negro..!!!!! :clap:

En serio que anda mejor que el Denon..?????
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Re: PIONEER A101

Mensaje por el negro luis el Miér Mayo 25, 2011 12:02 pm

@tony_bennett escribió:Felicitaciones por el gauchito Negro..!!!!! :clap:

En serio que anda mejor que el Denon..?????

Gracias Tony!!!
Haber...
Capaz que me expreso agresivo con el Denon y no quiero que sea así...
En muchos parámetros este aparatito lo deja plantado. Literalmente.
Puesto en un volumen amable para el chiquitín, digamos, hasta el 45% del pote, es muy muy buena la respuesta general... pero al 46% del pote se descontrola. Ya no domina los graves que se hacen una bola indefinida y las frecuencias medias y altas se cargan de una saturación claramente granulosa y ríspida.
En el rango de trabajo en que es dinámico, patea como ningún aparato que tuve con las ByW, las hace bailar!! en cualquier genero musical puesto todo planito con loudness, apenitas pasado el cuarto de pote lo sentís en todo el cuerpo!! De no creer!!!
Esa sensación no la obtenías con el Denon ni metiendole todo el bass!!!
Los medios al principio me parecieron algo nasales con algunas grabaciones, hoy creo haberme acostumbrado porque ya no siento ese efecto.
Hace 24 horas vos me contabas esto y te discutía a muerte que es imposible que suceda... y sin embargo es así!!
Le tuve que colocar las espumitas que trae el ByW en el bass reflex, sueltitas, para regular un poco el golpe que se genera a cierta presión sonora. Si las mandás mas a fondo anula mas la salida aire.
El Denon, a su favor, Tenía que a niveles de presión sonora no desprendía una distorsión ni a palos! Tenías la sensación que podías subir lo que quisieras y no apareceriá nunca una distorsión.
Ahora.
Si comparás las prestaciones sonoras del Denon, una máquina que cuesta $7500/$8500... contra este chiquitín que lo ves caro a $800.... Te deja de cara.
Y te llena el culo de preguntas.
esta claro que el Denon tiene una batería de recursos IMPRESIONANTE!!... pero en atributos musicales puros y duros... pale
Teniendo la feliz experiencia de haberlo tenido, hoy creo que una gran opción para el que gusta de las prestaciones fabulosas de un aparato como el Denon, el mejor camino es un pre como el Marantz 8003 que vende Silvio y potencias stereo y monofónicas para alimentar las cajas en un sistema multicanal de encanto. Porque ponés a jugar potencias que hacen bien su trabajo y un pre con todas las soluciones.

Volviendo al chiquilín. Un golazo. Será un integradito pero se la rebanca.
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Re: PIONEER A101

Mensaje por JD_66 el Miér Mayo 25, 2011 12:06 pm

El Denon , como decía alguien por ahí ¿ es multicagar ? pues que viva el stereo coño !!! :clap:
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Re: PIONEER A101

Mensaje por tony_bennett el Miér Mayo 25, 2011 12:09 pm

La verdad, me dejas impresionado con la descripcion que das y las diferencias con el Denon.
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Re: PIONEER A101

Mensaje por el negro luis el Miér Mayo 25, 2011 12:10 pm

@JD_66 escribió:El Denon , como decía alguien por ahí ¿ es multicagar ? pues que viva el stereo coño !!! :clap:


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Viva el stereo!!!
A vivir en stereo pues!!! Jodeeerrrrr!!!!!!!
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Re: PIONEER A101

Mensaje por eve550 el Miér Mayo 25, 2011 3:26 pm

un amigo tiene uno, suenan muy bien.... y auq no tenga tanta potencia, de seguro no aguantas 25w adentro de un cuarto de 4 x 4... sau2 y suerte con la maquina!
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Re: PIONEER A101

Mensaje por el negro luis el Miér Mayo 25, 2011 3:43 pm

@tony_bennett escribió:La verdad, me dejas impresionado con la descripcion que das y las diferencias con el Denon.

Mas impresionado estoy yo...
Imaginate que gasté $300
Suena a demagogia no.
Esto confirma lo que se habla en referencia a artefactos que tienen muchisimo mas de elitistas que en herramientas que se valen por lo que realmente son.
Vuelvo a repetir que muchas de las herramientas que tiene el Denon son de locos. Mas a tener en cuenta que estan en solo paquete.
Pero son remplazables con un buen DAC y hasta superables sin dudas.
Hoy con un buen integrado o combinación de pote/pre + dac + servidor + bandeja de nobles prestaciones estás hecho en electrónica.
Si querés mas es porque sos un inchapelotas como vos y yo. Y casi todos los de acá jajajajajaja
La verdad siempre van a ser las cajas, cuerdas bucales de nuestro ambiente musical.
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